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【リニア速報】静岡県、湧水の「全量戻し」譲らず。JR東海に対し、全量戻しを前提にした対策を要求 [記憶たどり。★]

1: 記憶たどり。 ★ 2020/10/15(木) 11:09:37.12
https://mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/020/102000c

未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、静岡県は工事による環境影響に対する考え方をまとめた文書を公表した。
JR東海に対して、掘削でトンネル内に湧き出る水を県内に全て戻すように求める「全量戻し」の要求は継続する。
県は「どのくらいの量の湧水(ゆうすい)が発生するのかを明確にすべきだ。
対策を考える前提として全量戻しは譲れない」と主張する。

8月に開かれた国土交通省の第5回有識者会議で、JR東海はトンネル掘削案を提示した。
湧水を県外に流出させない対策として3案を検討したが、いずれも「実現は極めて困難」と結論づけた。
湧水の県外への流出は避けられず、「県外流出する総量を極力、減らす対策を取る」と説明する。

座長の福岡捷二・中央大研究開発機構教授は会議後、
「湧水の流出に関して議論を行い、JRから示された工法は現実的であろうという意見もあった」としつつ、
「一定量の湧水が流出することから、大井川中下流への影響について、さらなる検討を進めるようにJRに要請した」
との談話を発表した。

一方、県は今月7日に「リニア建設の環境影響における考え方」をテーマにした文書を公表。
大量の湧水が県外に流出する恐れがあり、大井川の水利用や南アルプスの自然環境に与える影響は大きいとの見方を示した。
JR東海に対して、湧水の全量を戻せないことを前提にせず、「全量戻しを前提に対策を考えるべきだ」と要求。
「湧水が県外に流出すれば、大井川水系の水の総量は減る。水資源に影響は出る。ゼロリスクはあり得ない」と主張した。

また、国交省の有識者会議で、河川流量の変化を予測した「水収支解析」に基づいて説明するJR東海に対し、
県は「地下水の変化を推定する解析の精度は高くない」との指摘を続けている。
県中央新幹線対策本部長の難波喬司副知事は「トンネル湧水量が分からないのに『大井川への影響はゼロ』と言うのは、論理が矛盾している。
根拠も分からない。大井川流域の水の総量を減らさない前提でJRは対策を考えてほしい」と提案した。

map shizuoka 150x150 - 【リニア速報】静岡県、湧水の「全量戻し」譲らず。JR東海に対し、全量戻しを前提にした対策を要求 [記憶たどり。★]

173: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:36:13.44
>>1
やっぱり静岡県知事は邪魔ばっかりだな
どこの国の為に働いてんだコイツ
227: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:40:58.78
>>1

県知事による中国への忖度。ナンバーワンを譲りたいため。

297: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:48:17.47
>>1
今の北海道新幹線並みにガラガラのリニアを莫大な税金投入して作ってて馬鹿みたいだ
これからどんどん人も減るのに
333: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:51:11.05
>>1
新幹線もこだま以外は通過にしろ
353: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:52:41.81
>>1
まぁいくつか代替案は出てるみたいだけど
結局10年開通を遅らせて迂回ルートを作るか
静岡空港駅を作るかの2択になるんだろうな
でも運行速度や運行本数に影響が出てリニアの利点が失われるなら
もう既存の新幹線で良いじゃんってなるだろうから
最終的には迂回ルートになるのかなぁ
407: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:57:02.96
>>353
静岡空港の路線どこに飛んでるか知ってるか?
羽田とか伊丹飛ばないのに県民利用せんよ
空港駅ほしいってやつはいないだろ
新幹線乗ってそのまま羽田行ったほうが速い
459: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 12:00:55.30
>>407
でもこの知事は自分の功績として新駅を欲しがってるんじゃないの?
だったら「何だよ!最初から水なんて関係ないんじゃん!」ってのは有るけどさ
409: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:57:07.51
>>353
静岡市は前向きだったりだけどまだまだ空中戦、序の口とは思うよ、

地方行政だと「うるさい奴」への嫌がらせで迂回ルート選ぶときあるね
ゴネ得狙って土地の価値下がるパターン

440: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:59:05.92
>>353
静岡空港駅何かいらねえよ
只でさえ静岡県通過時にはのぞみ通すために各駅10分以上停まるからな そんな駅がもうひとつ増えて見ろ 静岡県だけで一時間以上余分にかかるんやよ どこが新幹線や 特急券半額にしろやJR
400: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:56:08.80
>>1
ってか、リニアもう要らなくね?
人口減って高齢化で収入ダウンは目に見えてるから
そんなもの使わないよもう
建設中止!
404: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:56:38.09
>>400 正解
415: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:57:25.20
>>1
菅を学歴蔑視した川勝が癌だからな、ここ。
静岡市長は誘致派なのに。
471: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 12:02:13.37
>>1

ゴネ岡県 ゴネ岡県民。

もうゴネ岡県出身の新卒は、就職採用率落ちてます。

仕方ないよね。

企業からすれば、ゴネ岡出身は、いつ何時、
ゴネられて訴訟されるかもしれないリスクだからね。

ゴネ岡県出身は、厄介だから、国民は関わる事にも警戒。

ゴネ岡県が招いた自業自得。

509: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 12:05:43.08
>>487
自分達に利益が無いんだから当たり前
お前はヤクザを支持するのか反社め
憲法で大勢の幸福のために一人を不幸にさせるのは認められていない
499: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 12:05:01.32
>>1
無茶を言ってでも阻止したいのかよ
どんだけひねくれてるの
711: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 12:18:17.09
>>1
遠隔技術で暇つぶしが増えるので、海路で災害耐性を求めた方が良いのだろうか
729: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 12:19:22.90
>>1
出来るわけないのがわかっててこういうの言うって性格の悪さを自ら発表してるようだわ
32: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:17:13.73
今後、静岡県内では「すべての影響が事前に見通せ、
その影響を完全に補償できる事業」のみが認可されます。
33: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:17:20.86
教養のない人物の見本だな。
34: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:17:23.39
だめだ5ちゃんのアホ共は静岡県にメリットがないということを理解してくれないw
55: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:21:03.95
>>34
静岡県にとってメリットがあり、周辺県にとってデメリットとなる事業が
全て停止されても文句を言わないぐらいの覚悟があるなら、
聞く耳を持ってやっても良いが。
103: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:29:00.19
>>34
その理屈なら静岡の新幹線駅を全て通過にしても文句は言わないんだよな?
864: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 12:29:55.71
>>669
のぞみ停めろ空港駅作れ金は一銭も出さんむしろよこせとゴネにゴネてる連中が文句言いません何ていっても1mmも信用出来ないなぁw
900: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 12:33:00.76
>>883
静岡県を地図から抹消すれば解決するな
原爆投下待った無し!
366: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:53:54.62
>>34
国にメリットがあるからな
静岡如きの細かいことなんか気にしてる暇はない
35: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:17:31.27
現実的でないの解ってて言ってるよな
何を引き出すつもりなんだか
52: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:20:04.73
>>35
何言ってんだお前?
静岡県民は被害を甘んじて受けろってか?
頭大丈夫?
88: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:25:45.88
>>52
・その「被害」とやらを言い値で飲ませようとしている
・他県の不利益で静岡が潤う事もあるのを無視し、静岡の不利益だけを吹聴している

川勝支持者以外の誰がこんな奴の主張に共感すると思う?

317: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:49:45.24
>>145
これについてほんまだんまりで草やで。
リニア邪魔したいだけなのが明白
345: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:52:06.27
>>145
大井川の地元民はそこから水を買えばいいと話をまとめた所で川勝が個別の交渉は禁止するとしたんだよな
411: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:57:10.08
>>391
東海が秒2t買うんだよ
573: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 12:09:15.94
>>483
頭悪いな
買うというのはお金で解決すると言う事で水が余ってるとかそんな事は関係無いんだよ
346: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:52:11.01
>>145
あの水も富士川経由で結局静岡に戻る
469: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 12:02:00.17
>>145
よくわかってるじゃん
その通り、水利権は一度渡してしまったらまず戻らない
これは静岡県の失政として歴史に残る
だから同じ過ちを侵さないように水に関しては断固とした態度をとってる
それの何がおかしいんだ?
489: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 12:03:52.40
>>469
中国は日本のリニアを妨害しようと躍起です。
川勝が固執してるのは中国利権ですよね。。
503: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 12:05:09.56
>>469
芦ノ湖がそうだよな。
533: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 12:07:10.07
>>503
あれはもともと昔から箱根神社が御殿場側に許可してたとか歴史的経緯もあったからな
神奈川県も箱根町は一部使ってるし
518: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 12:06:11.49
>>469
NHKがラジオでも金取ればよかったとまだ根に持ってる感じのやつか
612: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 12:11:48.23
>>582
ラジオは取ってないよ
受信料はTV始める時に始めた
549: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 12:07:53.27
>>518
NHKはCM解禁したほうが良いと思うんだけどな
37: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:17:39.76
そらそうやろ
それ以外の何を求めて交渉に臨むつもりやったんやJR東海は
38: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:17:50.24
川の水問題はJR東日本が不正取水でやらかしたから
この問題ば敏感
東海は川の水全良戻せると思います。でも説明しません
でバックれる気マンマン
158: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:34:02.15
この知事が選挙に落ちるまで待つしかない
159: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:34:08.53
活断層で原発建設阻止と同じ流れを作る気だろ
日本は知事の権限が強すぎるからな、むしろ敵対国に利用されてる。
161: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:34:37.02
 中国に花持たせるために、いちゃもん付けてるだけだろ
動機が地方知事がそれは酷い
162: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:34:37.81
中共韓国知事、自然環境のことなど頭にない
地元反対のメガソーラーは認可、結局金と利権だけ
166: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:34:56.67
これが偉い「学者」の言うことかよw
世間の常識に欠けてるジジイじゃねーかw
172: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:35:54.05
こいつも学術会議推してたよな
結局は日本を邪魔したい中華の手先
174: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:36:13.92
 この知事、習近平が、湧き水ぐらいいいじゃないか
リニア通したらというと忠犬みたいにしっぽ振って
言うこと聞くはずだぜ
180: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:36:34.40
理論だけで国益を考えない学者知事w
197: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:37:49.76
>>180
川勝知事は中国の国益を考えてますよ。
日本の国益は無視ですけど。
183: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:36:46.00
青函トンネルが毎分20トンの海水を排出し続けてるぐらいだから、工事中の地下水を戻せないわけでもないだろ。
JR東海が予算ケチってるだけじゃね?
195: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:37:43.65
>>183
どっちにせよ水が減ったら賠償しますって一言いえば済む話をなんでこんな長いことやってるのかわからん
290: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:47:40.21
>>195
どうせ地下のトンネル内に湧き出た水なんて、排出しなきゃトンネル工事なんて不可能。
逆に排水は一切お断りって言われたら、トンネルが水没するだけ。

そのままポンプで汲み上げて川に戻すだけじゃん。

363: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:53:50.81
>>329
JR東海がポンプで汲んだ分を戻すとすら提案してないのはなんで?
399: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:56:08.72
>>363
静岡県側から掘る本坑工事で出た湧水は全て戻すよ。
その為の導水トンネルも掘る

問題になってるのは山梨県側から地質確認するために掘る先進導坑の湧水
これは静岡県側に貫通するまで山梨県側にしか出口がないので戻せないという事
それを静岡県が問題視してる。

424: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:58:00.01
>>399
水の戻し方でももめてるんだよ
んなもん給水車で対応しろって言いたいわ
383: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:55:11.08
>>329
JRは水が枯渇しても知らん顔の前歴があるから、数値決めて罰則付きの契約書作らないと信用できない
過去にしっかり原状回復していればここまで言われないが、これは仕方がない
JRの自業自得
307: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:49:07.26
>>183
全量戻さないと許可しないと言ってるのがポイント
東京から水道を引いてそれを大井川に流したとしても漏水を戻したことにはならないので
「トンネルやトンネル工事よって発生した」「漏水を」「水分子一個に至るまで本流に戻し」「完全に戻したと言う事を証明する」「勿論戻した水が大井川源流から発生した水分子だと言う事も証明する」

知事が要求しているのはこういう事

185: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:36:52.01
静岡って、
イメージがクソ悪くなったわ
189: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:37:17.04
最近、やっとわかってきた
サヨクは反対意見を出して議論して修正させて合意する事が目的じゃなく、反対を永久に続けてサヨク活動を存続させる事が目的なんだな
合意しない事が目的の相手に対し、協議する事自体が無駄だ
地方自治の権限を取り上げるしかない
207: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:38:31.55
>>189
そう言うな
静岡市は許可してるけど知事がごねてるんだ
実際にリニアが通るのは静岡市
462: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 12:01:16.62
>>426
そのレスは地方自治を取り上げろってレスへのレスだからw
静岡県民は何も見返りないならいらんと思うかもね
実際にリニアが通る静岡市民に見返り出せばいいと思う
600: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 12:11:01.30
>>466
2ちゃんソースだけど、実際に選挙で勝ってるのは事実だし
知事は静岡県民からも評判が悪いと言う情報があれば是非教えて欲しい
642: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 12:13:50.90
>>628 お仲間しか住んでない県だったとしたら‥
831: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 12:27:35.09
>>588
川勝vs田辺の話だろ
347: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:52:12.13
>>189
その通り
所謂ビジネス左翼というヤツで、やってます活動をアピールすることが目的
よく民主党議員とかに「反対ばかりで無く良い事は良いと言わないと支持は増えないのでは?」
と的外れな事を言う人が多いが、反対ばかりしてアピールし続けないと、他の反対ばかりしている同業者に次の選挙で負けて落選する
95%の国民から嫌われても、残りの5%の支持を得れば当選出来るのが政治家
726: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 12:19:12.37
>>347
じゃあ、論点なんか最初から無いんだ

反対を永久に続ける事が目的だから、サンゴを守れ、ジュゴンを保護しろ、軟弱地盤だ、オスプレイ危ない、風評被害の恐れ、副作用の恐れ、学問の自由、大井川の水などと、次々と偽の論点を作って妨害を続ける

戦後レジュームからの脱却とは、こう言う事だったのか

191: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:37:28.33
中国に金貰ってんのかな
192: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:37:36.29
静岡回避ルートの模索で良いんじゃね
正当性が無いとまでは言わんが、無茶な言いがかりをまともに相手する必要もないだろう
194: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:37:41.34
むしろ中国の国益に叶っている。
198: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:38:05.58
このキチガイ知事何とかしろよ
JRは静岡県内の電車とめろ
202: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:38:15.53
心臓はとっても良いが一滴の血も流してはならぬ

因業な借金取取りにも一縷は同情の余地があることを学べよ

203: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:38:17.86
学問の持ち腐れ
205: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:38:25.96
バカなのかこの知事
水が欲しけりゃくれてやれ
山梨長野から水引いて静岡にじゃぶじゃぶ流してやれ
大井川の河川敷はなんであんなに石がゴロゴロしてるの??
遠州灘の砂浜はなんであんなに侵食されてるの???
ぜんぶ水で洗い流してやれ
山と海から水攻めじゃ
206: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:38:30.92
大型航空機(B777クラス)と浮上式リニアって乗客1人あたりでどっちが
省エネなんだろ?
208: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:38:44.20
静岡県にも2000万円の公用車…皇族用だけでなく普段は「議長車」として使用
https://look.satv.co.jp/_ct/17400393

兵庫県知事も叩かれてたが、県民はこれでいいの?w

209: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/15(木) 11:38:46.89
規模が大きいから机上の数字で揉めても意味ない
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