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【UFO】オンラインクレーンゲーム「トレバ」、景品獲得されそうになると“スタッフが裏操作”していたと発覚 [雷★]

1: 雷 ★ 2020/11/23(月) 16:54:02.33
オンラインクレーンゲーム「トレバ」、景品獲得されそうになると“スタッフが裏操作”していたと発覚 被害者と運営会社を取材
【動画】トレバスタッフによる不正の瞬間が明らかに。

[Kikka,ねとらぼ]
2020年11月23日
「景品が獲られそうになるとスタッフがプレイ中の台の設定を裏で操作」――。大手オンラインクレーンゲーム「トレバ」に持ち上がった疑惑について、ねとらぼ編集部が取材したところ、同サービスを運営する「サイバーステップ」が不正の事実を認めました。「トレバ」で今何が起きているのか、詳しくお伝えします。

「トレバ」とは

ポイントを購入することにより、実在するクレーンゲーム機をオンライン上で遠隔操作できる、オンラインクレーンゲーム。2020年にはアプリダウンロード数1500万人を突破し、設置台数1000台以上を誇る「トレバ」は、オンラインクレーンゲーム業界最大手です。

ねとらぼ編集部が本格的に「トレバ」を調べ始めたのは2020年に入ってからのこと。人気お笑い芸人を起用したテレビCMが全国放送されたり、人気YouTuberとコラボをしたりと知名度を伸ばす一方、肝心のプレイに関しては景品にアームが届かなかったり、突っ張り棒を使った設定(通称:橋渡し)の間隔が狭すぎて景品がはまりこんで落ちないなど、さまざまな疑惑や不満の声が上がっていました。

そこで筆者は「トレバ」に対して集団訴訟を起こす準備をしているという「トレバ被害者の会」のメンバーをはじめ、複数の「トレバ」プレイヤーに接触。トレバで起こっているさまざまな問題についてお話を伺ってきました。

「トレバから現金での補償を勝ち取ったこともあります」(トレバ被害者の会)

まずお話をうかがったのはTwitterを中心に活動している「トレバ被害者の会」の皆さんです。

――早速ですが「トレバ被害者の会」の皆さんが把握している、「トレバ」の問題点について教えてください。

被害者の会:数が多すぎるので具体的な件数は差し控えますが、大きく分けると「景品の大幅な配送遅延」と「ずさんな在庫管理」。「テストプレイが不十分な台の解放」と「不具合発生時のポイント返還拒否」。「スタッフによってGET判定があいまい」などで、一番問題視しているのは「景品が獲られぬように連続プレイ中の台をスタッフが遠隔操作で設定を変更している」という点です。

――順番に伺えればと思うのですが、「連続プレイ中の台をスタッフが遠隔操作で設定を変更している」というのはどういうことなのでしょうか。

被害者の会:本当に考えられないような話なのですが、「トレバ」ではプレイヤーのプレイ中にスタッフが遠隔で台の設定変更を行う不正を行っていることが分かったんです。

これは筐体の中にA・Bという2種類の景品が入っている台を被害者の会のメンバーがプレイしていたときに起こったことなのですが、Aの景品を獲得した後に、連続でBの景品を獲ろうとした際、Aの景品を獲ったときと、Bの景品を獲ろうとしたときでは明らかにアームの開き幅が変わっていることに気付いたんです。

クレーンゲームというのは「持ち上げる(つかむ)」だけではなくて、「押す」「動かす(ずらす)」というのもテクニックなのですが、アームの開き幅が広くなればなるほど“押す力が弱くなる”んですね。Aの景品は「押し」で獲得していましたから、Bの景品を獲られたくないがためにスタッフが隠れて設定変更を行ったことは明らかでした。

連続プレイ中にアームの開き幅が変わるという設定不正
――たまたま機械の不具合でアーム幅が広がってしまったという可能性はありませんか。

被害者の会:不正を疑った私たちが「トレバ」運営チームに問い合わせたとき、まさに「機械の調整、メンテナンス、セッティング等により、アーム開き幅に差が出るといった個体差の発生が不可避ではありますが、ご指摘のような操作といったものではございません」という内容の返信がありました。つまり、不正は行っていないということですね。ところが実はこの不正、別の筐体をプレイしていた別のプレイヤーに対しても行われていたんです。

続きはソース
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2011/23/news015.html

img ogp 150x150 - 【UFO】オンラインクレーンゲーム「トレバ」、景品獲得されそうになると“スタッフが裏操作”していたと発覚 [雷★]

90: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:07:26.36
>>1
そんーなに賞品あげたく無いのかねwフェアにやったって利益は大丈夫だろ
102: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:08:58.38
>>1
こういうのってさバカザル徴収システムなわけ
でもバカザルでも騒ぐ事もあるって事だね
134: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:13:37.73
>>1
これ刑法に抵触するだろ?
165: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:18:14.87
>>1
不正される裏道あるのにやられないわけないだろ
パチンコと同じだっつうの
193: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:24:35.63
>>1
これってそもそも何が楽しいんだよ
俺みたいな真のクレーンゲーマーは景品取るのだけが目的なんだぞ
350: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:50:28.37
>>1
「トレバ」,お笑い芸人・鉄拳さんが出演する新TVCMが本日放送開始
配信元 サイバーステップ 配信日 2020/08/01
クレーンゲームアプリ『トレバ』
お笑い芸人・鉄拳出演の新TVCMが日本全国で放送開始!
~鉄拳を尊敬するAKB48の大西桃香がCM発表会にゲストで登場!~
https://www.4gamer.net/games/334/G033440/20200803056/
389: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:57:52.17
>>1

事業者の名称・住所・電話番号
サイバーステップ株式会社
〒168-0063
東京都杉並区和泉1-22-19 朝日生命代田橋ビル4階
03-5355-2085

事業者の代表者または通信販売業務の責任者
佐藤 類

473: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 18:09:26.50
>>1
そうか。そんなあこぎなことが行われているのか。
こないだ倒産してなくなってしまったが、「アソビックス」というオンラインクレーンゲームがあった。連続プレー時に商品がおかしな位置になってくれたのをさっと取りやすいようにスタッフ直してくれたり、落ちても引っかかって対処のがむずかしいものを〝有効〟として手でさっと落としてくれたりしてくれた。
悪いやつほどさまざまな不正行為で荒稼ぎし、業界のトップをいくのだ。
519: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 18:16:47.83
>>1
そもそもこんな詐欺ゲームにハマるなよ
千円使えば確実に500円くらいの景品貰える良設定の店にだけ行け
553: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 18:26:18.78
>>1
これは鉄拳制裁
31: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:59:00.85
これじゃなくても今のクレーンゲームってロムで一回じゃ取れないようできてたりすんだろ
買ったほうが安い
37: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:00:06.33
>>31
プライズのセットを仕入れて
メルカリで売り捌いた方が絶対に儲かる
32: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:59:35.17
こんな商売あるのかwww 初めて知った
34: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:59:59.14
クレーンゲーム界隈は確率・遠隔とやりたい放題なのにパチンコやスロみたいな規制が一切ない無法地帯なんだろ
そろそろ消費者庁は動くべきだな
36: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:00:05.35
スタッフだって罪悪感や不信感を持つだろうからバレないわけがない
38: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:00:47.79
不正が無いと信じている方がおかしい。
プレーする奴の知的レヴェルを疑う案件
45: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:01:47.87
成金ユーチューバーが1000万ぐらい使ってやれば
神の妨害手バイトも疲れ果てるだろう。
50: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:02:44.57
こんなのはバンバンGETさせた方が儲かるだろうにこの会社馬鹿なのか?

って当初から散々言われてた

52: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:03:08.73
クレーンのバネがめちめちゃ弱いやつとかあるよね
あれも店員がバネ緩めてるんだと思ってる
61: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:04:16.52
>>52
設定で自動制御よ
54: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:03:20.52
無料で景品取られて発送して成り立つわけねーだろ
55: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:03:32.27
これにパチンコ、パチスロ経営したいわ
どっか南国あたりに大き目箱作って
現地に実際行けばドラッグ、SEXし放題で空き台はネットでも打てる
56: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:03:39.68
無料チケットで取れたことあるけどラッキーだったのか
60: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:04:11.18
全売り上げ返還でいいでしょ
今週は4連続ストップ安でよろしく
64: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:04:46.95
なんかさ、どこもかしこも不正や偽装ばかりになったな
不景気が長く続き過ぎたせいで社会全体が卑怯臭くなってるわ
77: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:05:45.61
>>64
UFOキャッチャーとか元からインチキみたいなもんだよ
177: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:20:04.37
>>64
もとから不正だらけの業界だったが
ネットで情報共有しやすくなって露見しちゃってる感じ
67: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:05:08.50
お……驚いた

本当にプレイしてる人がおるんだ

68: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:05:08.87
台湾みたいにプレイ回数で天井付けたらいいのに
571: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 18:30:01.87
>>68
日本でも天井ついてるよ
酷いところやと、後ろで店員が監視してて、天井近くになると意図的に取りやすく移動しよう
とか言いながらゴソゴソスイッチ嬲ってカウンターリセットやらかすからな
69: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:05:12.30
取れねーよバカの略?
70: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:05:17.85
これは刑事事件の詐欺になるのかね?
71: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:05:27.63
本気で博打で稼ぎたかったら競馬にしとけ
人間は動物を100%コントロールすることが出来ないからそれだけ不正の確率は減る
73: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:05:34.72
そりゃそうだろ、こんなのやってる底辺は気付かねえんだろうけど
74: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:05:40.11
トレバは不正の温床。
かなり悪質。
75: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:05:41.35
ガチャだってやりたい放題、今でも問題続出なのに
某有名会社もテーブルガチャだっけ?
それなのにさ、これだけ真っ当なワケねえよな
詫び石でも配るのかい?糞ドモ
81: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:06:17.61
チンコとかでもそうだけど取られないようにする操作じゃなく
取れるようにする操作してるんじゃないの
ハマるように喜びを与えておかないとだし
82: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:06:28.04
駄菓子屋のクジも露店の型削り菓子もインチキだし何を信じればいいんだ
86: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:07:05.96
昔東京エンカウントのミニコーナーでやってたな
87: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:07:08.65
sssp://o.5ch.net/1qvhh.png
88: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:07:12.81
裏操作してるのは当たり前
89: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:07:18.70
【争奪戦か】100日後に死ぬワニが1回23円のクレーンゲーム行きに
アームの力もかなり強く、福岡には99.999999%取らせてくれる店まで

【社会】 クレーンゲームで景品が取れない! ...と警察呼んだ動画が話題、
運営社に話を聞いた★3 200回以上プレー

【大阪地裁】“景品取れないクレーンゲーム”運営で4100万円脱税…
社長に執行猶予付き有罪判決

【佐賀】クレーンゲームの景品欲しさに… 棒状のものを取り出し口に
差し込みアダルトDVDを盗んだ疑い、54歳男を逮捕

【社会】「クレーンゲーム詐欺」全国から約300件6000万の被害相談

【大阪クレーンゲーム詐欺】47万円騙し取り逮捕 外国人観光客に
『PLAY』と連呼し無理矢理させるケースも

92: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:07:34.98
パチンコだってそうだよ
負けるようにできてる
93: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:07:44.42
ねとらぼは基本バカ記事なんだけどたまにガチ取材するから好き
94: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:07:47.95
連続プレイ中に設定いじられたら何もできないな
95: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:08:13.38
こういうのあるの初めて知ったわ
やりたいとは微塵も思わんけどな(´・ω・`)
96: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:08:16.24
こういう詐欺商売はチョンの十八番
97: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:08:23.80
潰れろ糞が
98: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:08:31.58
金返せ!
いくら使ったかは、俺の胃袋が覚えてる。
99: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:08:33.42
デジタル化してて素晴らしい
トレバはよくやってるよ
363: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:53:03.60
サーバーの差し押さえ来るかな
景品法違反は厳しいぞ
364: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:53:06.27
スタッフが操作っていうかそういう設定なんだろうね
確率弄るガチャとは違って分かり易いからバレたのだろう
この辺はトータルで利益を考えるパチンコの方が数段上手いやり方だ
367: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:54:02.59
>>364
画面キャプが簡単にできるようになったからな
攻略動画とか使おうとして録画してたら
気づいちゃうんだろうね
366: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:53:54.70
詐欺じゃねーの?
つうかソシャゲにしろ課金システムってさ
つごうで設定変えてるよな
368: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:54:34.97
Amazonでの買い物の方がギャンブル感あって神経使うわ
462: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 18:08:04.03
>>398
PS5すらってw
今はタイミングの問題で転売ヤーしかいないからだろ
372: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:55:11.79
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【初トレバ!!!】ぬいぐるみをささっとゲットして優勝する【御伽原江良/にじさんじ】
205,231 回視聴 •2020/04/22 にライブ配信
御伽原 江良 / Otogibara Era【にじさんじ】
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鉄拳、「巣ごもり」フリップネタ披露 AKB48大西桃香が感激 オンラインクレーンゲーム『トレバ』新テレビCM発表会
クレーンゲームアプリ『トレバ』 愛美さんご出演 CM動画 あなたに語りかけ篇

375: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:55:29.75
騙される奴が馬鹿なのは間違いないけど
こんなのが堂々と営業して挙げ句テレビCM打ったりしてるのはおかしいよ
378: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:55:53.79
1円から始まるなんかおかしなオークションなかったっけ?思い出せん
403: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 18:00:22.23
>>378
ペニーオークション詐欺事件じゃね
入札に手数料とって 架空会員名義のボットが自動入札するから
絶対安価では落札できない
379: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:55:57.25
アリエクスプレスなんて10回注文して3つは来ないからなスリル満点
381: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:56:30.43
どのクレーンゲームもペイアウト率を調整してるのは秘密
388: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:57:37.58
これ、合法なの?
390: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:58:19.13
他の似たようなとこもやってるだろ
423: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 18:03:02.53
>>392
胴元が居るギャンブルは程度の差はあれ
寺銭で胴元が一番儲かるのはどこも一緒だしな

ただ目端が効けば宝くじのシステムの確率ミスを突いて
大儲けしたり、競馬の解析ソフト使って
投資のレベルにまで儲ける事が出来たりはするが

393: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:58:41.36
ソシャゲの方も確率載ってるけど本当にその確率で取得できるかなんて調べてねーもんな。あんな金額が動く商品なら検査機関なきゃおかしいよな、普通
491: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 18:11:54.36
>>456
あれは自殺じゃないだろ
誰からもわかるエクストリーム自殺で見せしめと警告になった
それ以来もうガチャに手を入れる公の機関は無くなった
512: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 18:16:05.68
>>491
たまにそういうのあるよね
大鳴門親方とか
396: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:58:44.89
2000年代のスロットみたいだな
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