ハロー、ベイパー。
2020年東京オリンピックに向けてさらに窮地に追い込まれているタバコですが、VAPEもその例外ではないようで…。
議論もタバコのことになると自分の欲求の事なので白熱しがちな禁煙論争。一番良いのは吸う人と吸わない人が仲良く手を取り合うこと、たとえばすみわけがきっちり行われることなんですけど、極度に嫌煙の方は匂いが1mmでもしたら嫌だとか、アルコールも同様に規制しろとか、いろんな意見がありますね。
皆さんがVAPEをはじめたキッカケはなんでしたか？僕は職場で吸えなくなったことがキッカケになってVAPEを始めたのですが。
僕の周りではアロマ代わりに吸うようになった人、もともとタバコは吸わないけどVAPEとシーシャはたまに吸う人、タバコとVAPEを併用している人、など様々なタイプのVaperさんがいらっしゃいます。
「電気加熱式たばこ」は、受動喫煙による影響の十分な知見が得られていないためで、施行までには、健康への影響を調べ、影響がない場合は、政令で規制対象から外すとしている。
リキッドを注入して使う電子タバコは、そう早く害は見つからないと思うので対象外かな？
その後、害がなければ外すとか言ってるが外す訳ねぇ
vapeはタバコとして分類されてないから厳密には何処でも自由に吸えるが、もめ出すとタバコと同じ括りに規制される
プルテクのカプセルなしはありだろ？と言っても周囲が理解してくれるとは思えない
アイコスとグローを締め出すための規制ではないかと思えてくるｗ
プルーテのカプなし
つまり酢グリやん
これを強く訴えていくべき
たばこの葉を詰めるやつもあるやん
そんな理由で規制どうのを言うなら爆ミスト仕様など煙草では有り得ない量のミストにすればOKってこと？
キュレーションのようなサイトの記事一部引用
>VAPE(ベイプ)って最近よく聞くけど一体なに？VAPEって？
>VAPE(ベイプ)とは、ELECTRO CIGARETTE(電子タバコ)の通称で
>日本の間では、以前まであったタバコの形をしたものではなく、
>さらにスタイリッシュになったデザインに対して
>使っている方が多いようです。
>少量のリキッド(※香りつきの液体)を熱して、煙を生成します。
>本物のタバコと錯覚しますが、正確には煙ではなく
>リキッドを熱した際に出る蒸気です。
このように解説されているが漫画の性器描画(黒消し)と
同じように外観からタバコのようであり
害悪的だと思われれば規制されるのではないか？
匂いに関しても不快に感じる人はいるだろう
それを言うなら香水が挙げられる
仕事で披露が溜まっていた部分はあるにせよ
翌日に満員電車(TVで映るほどではない)に
乗ったら隣の中年オヤジがコロンのような
香水を付けていたとのこと
臭いを気にする中年オヤジだったのだろう
それ自体は責められるわけではないが兄曰く
匂いが強烈でそれにより床に肘を付いたらしい
煙がほぼなく小型ステルス機で誰にも気付かれずに満足いく吸い応えのある製品
これがあれば嫌煙どもを雲に巻くことができる
海外喫煙者やvaperが日本来て吸う場所に困惑して問題提起して欲しいが
ちゃんと路上喫煙禁止エリアで吸ったら罰金課すんだよなあ？w
厚労省の「受動喫煙対策」案が物議
http://irorio.jp/nagasawamaki/20170302/389252/
>非燃焼・加熱式たばこについて今年2月、日本禁煙学会と
>日本対がん協会などが連名で塩崎厚生労働大臣あてに
>「規制すべき」という要望書を提出した。
>そこには「加熱式電子たばこでも、紙巻きたばこを
>吸った場合と同等量のニコチンが呼気に含まれる」ことや、
>「WHOの報告書で電子たばこのペイパー中のニッケル等の重金属濃度が
>紙巻きたばこ副流煙よりも高いと明らかになっている」こと
>などが記されており、次のように提言。
>「禁煙の場所で加熱式電子タバコ使用を許すべきではありません。」
>日本禁煙学会 ーより引用
これほどまでの暴論があろうか
例えばパセリやセロリには発癌性物質が他食材よりも
多く含まれているが規制はされていない
伝統食である餅に関しては中身は問題ないが
弾力と伸縮性により毎年何十人もの人間が
喉に餅を詰まらせ亡くなっている
因みに菓子類の蒟蒻畑で数人の死者が出た時は
大騒ぎになりメーカーは柔らかいものに
改良(改悪)を余儀なくされた
これら全て別に絶対に食べる必要もなければ
死者まで出すなら店に並べられる
必要がないものなのだが平然と売られているだろう？
室内はともかく此のままだと屋内でも何やら
言われるのは時間の問題で間違いないだろう
(一度弱さを見せると次から次へと付け入られる)
ただ言うまでもなく屋内なら全く害は「ない」
毎日何ヘクタールもの森林(ゴミ)が失火や
自然発火で燃えているのだ？という
またエコ社会になったとは言え
未だに企業は有害な煙を出し続けている
タバコの煙の量とは比較にならないほどに
相手は兄が膝を付いた理由が分からずに
大丈夫ですか？と目的地まで寄り添ってくれたらしい
心優しきだが兄には有難迷惑だっただろう
ただでさえ印象が良くないのに
そこに匂いまで追加されたらどう思われるか
タバコではないがタバコ「的」なものとして
排除運動のようなことが起きても何ら不思議ではない
上記でも述べたが一度弱さを見せると
付け入られる隙を与えることになる
人間とはそういうものだ
いざ弱点を見つけると根こそぎ抜き取ろうとする
フェミナチ・・・残りは造語だがウヨナチにサヨナチ
どの分野にしろナチ野郎は害悪だから
守るべき部分は守って欲しいね
FDAの件は解決して今年からアメリカ国内でも販売されるみたいだし。
実質的な健康被害を伴う危害の場合は話が違う。
もっとも、嫌煙厨の大部分はこの違いがわかっていないが。
もしもタバコと同程度だったら？
もしもタバコとは違う病気の原因だったら？
その場合の損害賠償は喫煙者が持ってくれるの？
色々面倒な話ではあるが喫煙所の数をできうる限り増やすことに注力するべきなのかもしれん。
健康被害の蓋然性が証明されるまでは何の規制もされないのが普通じゃないか？
排気ガスでも放射能でも携帯電話のデンパでもそうだろ？
タバコの歴史は何百年単位で健康被害が立証されてからは数十年しかたってない。
歴史ある既成文化を是正するのに長い時間が掛かった。
小手先変えた程度の逃げ道を許してなるものか！っと飛び掛かって来そうな奴等とガチ対決するのはナンセンスじゃね？
タバコ会社を訴えたいのは害が明確にわかったあとでも拡販を目指してるからであってなんら不思議に感じないが。
市民の自由を奪うな
規制は害が立証されてからにしろ！
我慢してiqos吸っても意味がない
別に長生きするのが目的じゃないし
そこら中で毒ガスばら撒いてんぞ
メタンガスだって立派に致死性のある有毒ガスだ
糞尿を使う農業従事者の死亡例が多々ある
屁こき所以外での屁は30万罰金な
電車、エレベーター内の場合は殺人もしくは殺人未遂だ！
オナラ臭ならウンコ、生物の腐乱臭なら死体を食べてるのと同じだと聞いたことがある。
煙が少なくなっても臭うってことは警戒感を煽るんだろうね。
電子タバコ害の正確な医学的見解はやく出てくるといいね。
戦うにしても水掛論じゃ話にならない。
でもきっと煤とか発ガン性物質も取り込んでるんだろうな
なぜこれは許されるのか
美味しそうないい匂いだからか？
Vapeはわりと美味そうな匂いがするぞ
被害が無いかもしれない物までわかるまで禁止となると嫌煙者以外の非喫煙者も不信感を持つ
次は犬の糞が人の呼吸器に悪影響を及ぼす可能性があるかもしれないので犬の散歩も禁止か
国民の合意も得ずに勝手にどんどん決めて施工する政治のやり方は国民の反感を買うのが当然
厚労省の法案が普通に通らないのではないかと思う
何事も相手を抹殺というのは感心しません。
こういう考えでお互い譲歩できたらいいと思うのです。
おしゃる通り「逃げ道」は残してあげないと。
蒸気化器具という意味合いにするならどこでもベープは間違いではない
ただVAPEは本来名詞では無く動詞の意味合いだから人間の立場としてどこでもベープは間違いと言えば間違い
紙巻きたばこの中身とかパイプ用のタバコとか入れて吸って美味しいもの？
喫煙所は匂いつくし
茶店の喫煙部屋は臭くて息苦しいし匂いつく
臭いのが嫌でvapeなのに
公園見つからないときどうしたらいいんだ
JT-Vapeを規制しまうと圧倒的に健康被害の大きい紙巻きタバコの立ち位置がなくなる。
だから大丈夫じゃね。
＞それ毎日何十グラムもぬこに与え続けたら症状が出たって話で
その報告はHill他による「Antioxidant prevention of Heinz body formation
and oxidative injury in cats.」のこったと思うけど
原文に何十グラムもなんて書いてなかったはずだけどな
てかこんなの物理の問題
単純に空冷による蒸気の冷却を緩和し蒸留化(ミスト化)を少なくすれば良いだけ
あとは冷却効率を下げることによる弊害は温度管理機能を活用し改善すれば良いだけ
ちなみにそもそもエアホールを絞れば吸い込むミストの比率関係は空気量＜蒸気量となるから味わいは濃くなる
あとニコチン量は熱量に比例する
煙に見えるだけで煙扱いとか横暴過ぎるだろ
無茶苦茶すぎて訴えられるレベル
大都市は基本的に空気清浄機近辺以外での喫煙は法令違反(反則金10000程度)
地方も同じだが周りに人が居なければバレないのでグレーみたいな
外で吸ってどれだけの物質が他人の体内に取り込まれるというのか。
ココもついでに規制しちゃえみたいな傲慢さが現れてる
権利と義務の話同様、
vapeがどうであれ、嫌がる人がいる事を理解して行動する。それこそがvapeが受け入れられる条件。正当性だけでしか行動出来ない奴は、同好の仲間さえ危険に晒すクズ。
それはあくまでその嫌がる側の主張を尊重する際に問題が無かった場合だろ
じゃとにかく嫌がる側の主張を尊重することが倫理上正しい行動なら例えば顔が不細工で気持ち悪くて
ある人には生理的問題上非常に不快になる奴がいたとしよう
当の本人は別に顔のことで悩んでいるわけでも無いとしよう
この状況下だと整形するか公の場に出ないようにするかといった行動が倫理上正しい行動なのかよ？
一つ理解してもらいたいのはオレは別に何でもかんでもOKにしろと言いたいわけじゃないぞ
例えばミストの量はエアホールを絞ってTC運用をして極力少なめにしたりフレーバーは匂いの影響が少ないメンソールにするとか
そういった譲歩はするべきだとは思うよ
かように、この手の輩は自己の主張に執着する余り、考えを改める事はない事を我々はよく知っている。
だからスルーされる運命にあるが、偶に釣りを楽しむ暇人に弄ばれた喜びから、一生懸命構われる為に愚行に気づく事なく、自己を傷付けて一生を終える。
せめて、今際の時にこのスレでコメントつけてもらえた事でも思い出して今生の情けとなれば。
最もらしいこと言って結局具体的な反論は無いとか失笑
嫌煙厨は本当各物事に関して無知で感情論で話すしか能が無いな
スルーどうのだってそれは結局無知で感情論で話すしか能が無いことを正当化するための逃げ・言い訳にしかならん
まさに果敢に挑むことを諦める馬鹿の戯言
従来の紙巻き煙草には入ってない成分、口紅の成分などが出てきてる（禁煙学会の資料より）
粒子が細かく発癌性のより高いという説すらある。
ニコチン表記がないのも、パイプタバコ扱いになるから
記載義務がないってメーカーは主張してるが、吸ったらニコチンが従来の紙巻き煙草より明らかに高いのは明白。
本当に健康的リスクが低減されているなら書けるはず
深刻な依存者を作りこれからもぼったくりし続けてやろうというのが企業の根端。
本来日本ではたばこ税に依存する仕組みを完全になくすべきである。それが本人の為であり周りの為。
それでも吸いたいって人は高級嗜好品としてオーストラリア以上の世界一の課税かけて1箱3000円代にするべき。
フィリップモリス社は、IQOSは火をつけて使う一般的なたばこと比べて、燃焼により発生するタール、ホルムアルデヒド、一酸化炭素、アンモニア化合物といった
有害成分が少なく（約90%カット）、発がん物質の吸入、歯や壁の着色汚れなどが低減されている、と主張している。
しかしWHOによれば、かかる主張を裏付ける研究はフィリップモリス社の金銭的支援を受けた1件のみであり、IQOSが健康リスクを低減することを示した独立の信頼できるデータは2017年7月時点で存在しない。
WHOの見解によれば、IQOSをはじめとする加熱式タバコは紙巻きたばこと「同等に危険」である。
スイス、ベルン大学の科学者たちが実施した調査によれば、iQOSタバコは一酸化炭素、多環式芳香族炭化水素、揮発性有機化合物といったガンを引き起こすことで知られる有害物質を含む。
また一部の科学者たちは「これらの有害物質に安全基準は存在しない」と警告している。
iQOSタバコは、伝統的な紙巻きタバコのおよそ84％のニコチン量を含む。
iQOSタバコは、いくつかの有害物質を紙巻きたばこより高濃度で含むという研究結果がある。
医学博士のミッチェル・カッツは、加熱式タバコからも「発がん性物質」が周囲に流出するため、公共の場での利用は非喫煙者の健康も害する恐れがあると主張している。
完全に違うやんｗｗ
http://www.jascs.jp/kinen_kagaku/2017/2017-06/kinen-kagaku2017-06-P10.pdf
（IQOS、Marbolo,LARK、PARLIAMENT、Virginia S販売元）
史上最大の詐欺前科持ち会社の正体、真実 日本人モルモット計画
エンストローム論文
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%A8%E3%B3%E3%B9%E3%88%E3%AD%E3%BC%E3%A0%E8%AB%E6%87
自殺上等電通とタッグのメーカー主張クリーンｗｗｗなイメージの
IQOS（笑）有害物質9割削減と大々的にPR豪語していたにもかかわらずアセナフテン紙巻きの3倍ｗ
http://www.jascs.jp/kinen_kagaku/2017/2017-06/kinen-kagaku2017-06-P10.pdf
愚民を誘導するのってまじチョロいな
でたー 「排ガスガー」 (笑
俺は、飲食店の中でタバコの悪臭と毒ガスを撒き散らす奴はよく見るが
飲食店の中で車の排ガスを撒き散らす奴は見たことがないんだけどね
それに、車の排ガスは、タバコの毒ガスによる
健康被害に比べれば、「へ」みたいなものだ罠 (笑
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